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三极文化对话实录（第3页）

胡智锋：赵老师一气呵成，不愧是创作和理论双重的大家，讲得非常精彩。

我所理解的赵老师的一番发言，核心是一个词：转换。

第一，转换是什么？把概念、把第三极的极、把中国文化转换成世界通行的和大家都能够接受的文化，然后才能够获得全世界共通的价值。

第二，要转换成对我们自己美好生活的满足和表达。

对国家来说，这样的转换是战略性的。

第三种转换是艺术本身的转换，不仅要讲好中国故事，还要讲好中国的好故事。

简单说，第一个叫作人类性价值的转换，第二个是中国发展的价值转换，第三个是当代中国的好故事的转换，内容、情怀、叙事都要进行艺术化的一种转换。

从影视创作，影视理论来看，都需要来做这种转换，这样才能真正让第三极文化落地，而不是悬空，我是这么理解的，我再做一次转换，感谢赵老师。

我们有请张颐武教授。

张颐武：谢谢胡院长，首先还是要说，第三极是黄会林教授多少年来艰辛创造的，十年前她就在思考这个问题，十年来努力做了很多的研究工作，创建了这个理论，我觉得现在通过不断地召开这样的会议，她已经让大家都了解了这个理论的很多精髓和要意。

我觉得黄老师的视野确实是非常开阔。

我对三级文化的理解是三足鼎立，像一个大鼎，中国文化托起地球，地球像鼎上面的东西，下面有三足。

黄老师很早就在思考这个问题，包括影视，也包括中国传统文化。

她这些年来做的工作，也是促进这三足之间多了解。

有一个很有意思的想法，认为欧洲文化是所谓西方思想的源头。

当时冯友兰先生讲希腊和罗马的文化一直延伸到现在的西方，没有中断过。

他说所谓西方文化最重要的、核心的概念，还是以欧洲为中心的，欧洲的影响力比美国还要大，大家可以看到很多的新的理论思想，特别是法国的理论思想的传播非常重要，这一极黄老师认为是全球非常重要的思想一极。

而美国是一个巨大的、全球的主导观念和思想，虽然它在西方，但是又主导着整个世界，而且是全球唯一的超级大国。

另外一个是安乐哲先生讲的，“极”

既是空间的概念，又是一个向上的，很高的极限、极点。

黄老师有一个期许，那就是中华文化也要向这个方面发展。

在亚洲，特别是东亚，中国文化曾经有非常巨大的影响，因此她觉得这一极是中华文化代表的一极。

三足鼎立撑起一个世界的关怀，“第三极文化”

是这么一个想法。

我觉得黄老师刚提出这个理论的时候，还是和者不广，当时了解这个说法的还不是很多。

季羡林先生曾在1987年提出一个非常通俗的说法，叫作“三十年河东，三十年河西”

，说21世纪，是中华文化的一个时代，当时我们听了，也不能了解。

我们觉得当时的思想都是受欧洲的思想影响，季先生可能是年纪太大了。

有一次我在季先生家里面，季先生也讲了这个非常宏大的构想，我旁边的年轻学者跟我讲说季先生是不是年纪太大了，思想有一点飞跃得太高——我们当时不了解。

现在我觉得黄老师把这种精神更精细化了，把季先生的“三十年河东，三十年河西”

继承了过来，非常高远。

从前的直觉，到黄老师这里转变得更加周密了。

在今天的世界局面下看的话，黄老师三足鼎立的说法就更加有意义了。

20世纪五六十年代以来在美国发展出来的观念和思想，主导全球的思想，比如说多元文化的思想，都受到了一些冲击。

比如说美国的特朗普上台崛起以后，美国社会处在剧烈的纷争之中，文化战争好像有了激化的趋势。

现在欧洲也遇到了一些新的挑战和文化，原来欧洲开放多元，思想家都是讲思想的容纳和多元，现在来看的话，欧洲遇到宗教的问题、民族的问题，好像很难解决。

现在来看，中国的思想，包括黄老师提出来的三极，其实是一个多元包容的概念。

在人和自然的关系上要天人合一，在人和人的关系上要和而不同。

这个想法当然是抽象的，大而言之，是用中国这套框架来对世界产生一些影响。